Необходимые механизмы нужно создавать заранее, а не пытаться выстраивать их в условиях кризиса: Гариб Бабаян

14 сентября в онлайн-формате состоялся круглый стол «Права и свободы соотечественников в Армении», объединивший практикующих правоведов и специалистов из Еревана, Москвы, Ростова-на-Дону и Пятигорска. Участники обсудили современные механизмы поддержки и защиты российских соотечественников, проживающих в Республике Армения.

Модератором мероприятия выступил профессор, член Российской ассоциации международного права, координатор Информационно-правового центра «Русской общины Республики Армения» Гариб Бабаян. Мы поговорили о том, как сегодня на практике выстраивается система защиты прав соотечественников и какие новые направления планируется развивать.

— Гариб Михайлович, одним из ключевых тезисов круглого стола стала необходимость комплексного подхода к защите прав соотечественников. Что именно Вы вкладываете в это понятие?

— В современных условиях недостаточно, чтобы человек просто имел возможность обратиться к юристу уже после того, как его права нарушены. Правовая поддержка должна представлять собой целый комплекс взаимосвязанных мер и инструментов. Это информирование соотечественников, доступные каналы коммуникации, постоянная обратная связь, возможность оперативного обращения, мониторинг ситуации и, что особенно важно, предупреждение возможных проблем.

Информационно-правовой центр не должен просто сидеть и ждать, пока человек сам нас найдёт. Зачастую соотечественник вообще не знает, куда обращаться, если возникает сложная ситуация. Поэтому задача состоит в том, чтобы самим прийти к человеку и сказать: если Ваши права или законные интересы будут нарушены, вот наши возможности, вот наши контакты, вот инструменты, которыми Вы можете воспользоваться. Именно такой подход, на мой взгляд, делает защиту действительно эффективной.

— Уточните, пожалуйста, в чём на практике заключается главное отличие ИПЦ «Русской общины Республики Армения» от других центров правовой помощи?

— Центр создавался не просто как юридическая служба, а как целая информационно-правовая система. Сегодня у ИПЦ есть собственный портал, Telegram-канал с возможностью обратной связи, короткий номер 8087, на который соотечественник может направить голосовое обращение и подробно рассказать о своей проблеме. На портале работают тематические онлайн-окна для различных категорий обращений: от возможного нарушения прав до вопросов, связанных со статусом соотечественника, гражданством, русским языком, культурой и православием. При этом портал выполняет гораздо более широкую информационную функцию. Там размещается информация не только о деятельности «Русской общины Республики Армения», но и о мероприятиях и инициативах других организаций и учреждений, работающих с соотечественниками в Армении.

Один из важнейших элементов этой системы — создание постоянной обратной связи с самим соотечественником. Речь идёт не только о том, чтобы человек мог обратиться к нам, когда у него уже возникла проблема. После установления контакта он начинает регулярно получать уведомления и сообщения о существующих правовых инструментах, важных изменениях, доступной помощи и других вопросах, которые могут непосредственно его касаться. Таким образом центр не просто реагирует на обращения, а может заранее предупреждать человека о возможных рисках и рассказывать, какими механизмами защиты он может воспользоваться.

При этом принципиально важно, чтобы информация о возможности получить бесплатную правовую поддержку была максимально широко распространена и присутствовала в общественном пространстве. О существовании такой системы должны знать не только сами соотечественники, но и представители государственных структур, правоохранительных органов, бизнеса, общественных организаций и граждане Республики Армения. Это также важная составляющая системы защиты соотечественников.

Для этого мы используем информационно-интерактивные платформы в общественных местах. Такие платформы могут работать, например, в аэропортах республики, торговых центрах и других местах при подключении к бесплатному Wi-Fi. Представьте: соотечественник прилетает в Армению, подключается к бесплатному Wi-Fi и получает доступ к информационной странице центра. Он может дать согласие на получение уведомлений и перейти на портал или в Telegram-канал ИПЦ. С этого момента центр получает возможность поддерживать с ним постоянную связь, своевременно сообщать о правовых инструментах, доступной помощи и других важных вопросах. Главное, что о существовании такой поддержки человек узнаёт заранее, а не тогда, когда уже столкнулся с проблемой.

— Расскажите, с какими обращениями вам приходится сталкиваться чаще всего?

— Обращения поступают ежедневно, они самые разные, и их действительно много. Мы неоднократно подключались к розыску соотечественников, и весьма успешно. Здесь я бы отдельно отметил наше взаимодействие с МВД Республики Армения и Sputnik Армения — во всех случаях их участие обеспечило результат. На данный момент у нас есть два дела, которые могут перерасти в резонансные судебные разбирательства. Речь идёт о серьёзных нарушениях прав соотечественников. Пока, в силу определённых обстоятельств, я не буду раскрывать их содержание. Информация по этим делам по мере развития ситуации будет появляться в регулярных новостях центра. Пожалуй, одно из самых громких дел, которыми занимался центр, было связано именно со мной. ИПЦ сопровождал три судебных процесса, и все три завершились решениями в мою пользу. Это, без преувеличения, серьёзный результат.

В августе этого года обозначилась проблема с русскоязычными школами. К нам поступило более десяти обращений от соотечественников: их детей просто не приняли в школы, где обучение проходит на русском языке. Слава Богу, удалось обойтись без судебных разбирательств и решить эти вопросы. Конечно же, не без участия коллег из различных учреждений. Отдельная благодарность — Русскому дому в Армении.

Самыми массовыми остаются обращения, связанные с действиями одной из авиакомпаний. В течение года по этому вопросу к нам обратились более ста соотечественников, сообщавших о нарушении своих прав. Называть авиакомпанию не буду, чтобы не делать ей рекламу. Пока нам удаётся достаточно оперативно решать эти проблемы, не доводя их до судебных разбирательств. При этом за последнее время таких обращений стало заметно меньше.

Нередко к нам обращаются соотечественники, ставшие жертвами недобросовестного оказания юридических услуг. В результате люди остаются без денег и документов, и нам приходится помогать решать такие вопросы. Бывают и ситуации с недобросовестными брокерами, когда люди сталкиваются не только с серьёзными проблемами с жильём, но и с потерей значительных денежных средств. При этом зачастую такие дела в силу различных обстоятельств не возбуждаются. И я сейчас говорю о соотечественниках, которые проживают в Армении далеко не один год. В подавляющем большинстве случаев нам удаётся находить решение.

— А какие дела и ситуации Вы бы отнесли к наиболее сложным или нестандартным?

— Отдельная категория — критические ситуации, когда у соотечественников нет средств даже на самое необходимое: питание, лечение, временное проживание или возвращение домой. Такое, к сожалению, тоже случается. Мы стараемся помогать всем, чем можем, хотя для центра это очень тяжёлая задача. У ИПЦ нет отдельных финансовых возможностей для оказания подобной материальной помощи, поэтому зачастую такие вопросы решаются нашими собственными силами, усилиями членов общины и людей, готовых прийти на помощь. На сегодняшний день на попечении Русской общины находятся двое одиноких пожилых людей и многодетная армянская семья, потерявшая кормильца. В этом нас поддержали глава Русского дома в Армении Вадим Фефилов, представители его команды и друзья, за что мы им особенно благодарны.

Приходилось сталкиваться и с совершенно нестандартными случаями. Однажды ребёнок появился на свет буквально на руках у сотрудников ИПЦ. После этого мы помогали уже матери и новорождённому. Здесь я бы отдельно отметил наше рабочее взаимодействие с консульским отделом Посольства Российской Федерации в Армении и Ереванско-Армянской епархией Русской Православной Церкви. В сложных обстоятельствах возможность оперативно подключать коллег из разных структур имеет огромное значение. Но дело даже не в отдельных примерах. Главное, чтобы человек понимал: он не останется один со своей проблемой и существует механизм, способный оперативно включиться и оказать необходимую помощь.

— Гариб Михайлович, в ходе круглого стола поднимался вопрос поддержки правовых центров за рубежом. Как сегодня обстоят дела с такой поддержкой?

— Здесь обязательно нужно отметить Фонд поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом. Это профильная организация, которая занимается системной поддержкой правозащитной работы с российскими соотечественниками за пределами России. При поддержке Фонда в 30 странах создана сеть из 53 центров правовой помощи, а десятки тысяч людей получают правовую и психологическую поддержку.

Когда мы говорим о современном правовом центре, речь ведь идёт не только о работе отдельных юристов. Это команда, информационная инфраструктура, портал, каналы обратной связи, техническое обеспечение, мониторинг и целый ряд других направлений, без которых невозможно выстроить действительно комплексную систему.

При этом задачи постоянно расширяются. Например, мы планируем дальше развивать «Цифровой радар», информационно-интерактивные платформы и систему мониторинга, думаем о создании образовательной площадки для молодых правоведов. Всё это потребует не только идей и профессиональных кадров, но и вполне конкретных технических и финансовых ресурсов. Речь идёт не просто о поддержке отдельных проектов, а о возможности развивать саму инфраструктуру правовой помощи соотечественникам за рубежом и накапливать практический опыт.

— Вы неоднократно говорили о необходимости предупреждать проблемы. Как в эту превентивную работу вписывается система «Цифровой радар»?

— Я считаю превентивную работу одним из важнейших направлений деятельности центра. Уже само присутствие информации о его возможностях в общественном пространстве формирует определённую среду: люди понимают, что существует структура, которая отслеживает обращения и способна оперативно реагировать. В ряде случаев уже одно это может способствовать предупреждению нарушений.

«Цифровой радар» существенно расширяет эти возможности. Система позволяет анализировать публикации в Telegram-каналах, в Facebook, на информационных сайтах и других открытых интернет-ресурсах, включая чаты, комментарии и публичные обсуждения. Это даёт возможность видеть не только отдельные публикации, но и общую динамику информационного пространства: какие вопросы начинают беспокоить людей, какие проблемы возникают, какие темы получают распространение. Можно бесконечно реагировать на уже возникшие проблемы, но гораздо эффективнее понимать, где они только начинают формироваться. Если мы видим рост обращений или негативных сигналов, связанных, например, с определённой правовой проблемой, вопросами языка, религии, образования или другими темами, появляется возможность заранее разобраться в ситуации, проинформировать людей и обратиться к соответствующим структурам. Для правозащитной работы «Цифровой радар» — это прежде всего инструмент раннего выявления проблем.

— Также обсуждалась возможность создания образовательной площадки на базе ИПЦ. Речь идёт в том числе о передаче и масштабировании накопленного опыта?

— Безусловно. Я считаю это направление очень важным. Технические возможности имеют значение, но сами по себе технологии ничего не решают. Не менее важны подход, методы работы, понимание того, как взаимодействовать с соотечественниками, анализировать обращения, выявлять проблему ещё на ранней стадии, правильно выстраивать коммуникацию и сопровождать человека.

То, что сегодня делает Информационно-правовой центр, пока не стало обычной практикой для других центров правовой помощи. Отдельные инструменты существуют у многих, но здесь речь идёт именно о целостной системе. За время работы накоплен серьёзный практический опыт, и нам есть чем поделиться с молодыми правоведами. Причём речь должна идти не о краткосрочных теоретических курсах. Намного интереснее модель, при которой человек получает необходимые знания, а затем проходит практику, работает с реальными обращениями, изучает конкретные ситуации, участвует в мониторинге и видит всю систему изнутри. Если наша модель показывает свою эффективность, совершенно естественно передавать этот опыт молодым специалистам и постепенно масштабировать его.

— На круглом столе Вы рассказали и о своей личной истории. Ваше сотрудничество с Информационно-правовым центром началось после задержания?

— Да. И здесь для меня принципиально важен один момент: после задержания не я обратился в Информационно-правовой центр за помощью — со мной сами связались из ИПЦ. Поинтересовались в том числе моим гражданством. Я являюсь гражданином Российской Федерации. Центр оперативно включился в ситуацию, мне была оказана правовая поддержка, а вскоре я сам стал его сотрудником. Повторюсь: ИПЦ сопровождал все три судебных процесса, и все они завершились решениями в мою пользу.

Есть и ещё один показательный момент. Несмотря на широкое освещение моего дела, которое было откровенно политизированным, кроме Информационно-правового центра «Русской общины Республики Армения», в те тяжёлые дни со мной больше никто не связывался. Именно поэтому эта история для меня стала наглядным примером того подхода, о котором мы сегодня говорим. 

— Отдельное внимание в дискуссии было уделено опыту Нагорного Карабаха. Почему он так важен для понимания необходимости всей этой системы?

— Потому что это уже не теория, а практика работы в условиях тяжелейшего кризиса. Ещё в Нагорном Карабахе велась серьёзная работа по защите прав соотечественников, значительная часть которой осуществлялась через правовой центр «Гражданин». Нынешний Информационно-правовой центр во многом вырос именно из этого опыта.

В 2021 году Русской общиной Нагорного Карабаха по инициативе её главы Александра Бордова, основателя правового центра «Гражданин», была проведена перепись славян и граждан Российской Федерации, проживавших в регионе. Были созданы каналы постоянной обратной связи, работала горячая линия. Впоследствии, во время блокады, а затем массового исхода населения эти механизмы позволили сохранять связь с людьми, информировать их и координировать помощь. Центр «Гражданин» обеспечивал правовую защиту, в том числе тех, кто в условиях блокады столкнулся с ограничением права на свободное передвижение и невозможностью вернуться в Россию. При поддержке Российского миротворческого контингента удалось осуществить эвакуацию более 2500 соотечественников, среди которых были онкологические больные, пенсионеры, студенты, многодетные семьи и другие люди, оказавшиеся в критической ситуации.

Именно эти события показали: необходимые механизмы нужно создавать заранее, а не пытаться срочно выстраивать их уже в условиях кризиса. По итогам круглого стола участники отметили необходимость проведения общественной переписи соотечественников, проживающих в Армении, и формирования постоянно актуализируемой контактной базы — разумеется, при надлежащей защите персональных данных.

— Насколько в этой системе важно взаимодействие с другими организациями и государственными структурами?

— Это принципиальный вопрос. Ни одна организация не может и не должна пытаться решать всё самостоятельно. Есть вопросы, которые требуют взаимодействия с российскими загранучреждениями, есть вопросы, относящиеся к компетенции государственных органов Республики Армения, есть ситуации, в которых необходимы адвокаты, эксперты или общественные организации. Задача состоит не в том, чтобы кого-то подменять, а в том, чтобы создать работающий механизм взаимодействия.

Для человека, столкнувшегося с проблемой, не столь важно, какое именно ведомство или организация в конечном итоге обладает необходимыми полномочиями. Ему важно понимать, что его вопрос не потеряется и что существует система, которая поможет найти правильный путь к его решению.

— Какой главный вывод был сделан по итогам круглого стола?

— Главный вывод заключается в том, что сегодня защита прав и свобод соотечественников не может строиться вокруг одного юридического кабинета. Это должна быть полноценная, постоянно действующая система, объединяющая правовую помощь, современные технологии, постоянную связь с людьми и взаимодействие с организациями и государственными структурами.

Но при всём значении технологий главное всё-таки не они. Главное — подход. Можно приобрести оборудование, разработать программное обеспечение, запустить информационные ресурсы, но если нет понимания, как всё это должно работать в интересах конкретного человека, система останется просто набором отдельных инструментов. Поэтому главный принцип прост: не ждать, когда соотечественник столкнётся с проблемой и начнёт искать помощь, а сделать так, чтобы ещё до её возникновения он знал, куда обратиться, имел устойчивую связь с центром и понимал, что его права есть кому защищать.